Wohnen, arbeiten und Musing & Misadventures in Griechenland

Eine praktische Anleitung zum Verschieben, Wohnen, Arbeiten & Reisen in Griechenland, sowie Tipps und Erzählungen aus einer amerikanischen in Athen

Warum sprechen Sie nicht fließend Griechisch?

images Eine Frage, die ich bekommen ein Los, "Sie haben in Griechenland seit 10 Jahren, warum sprichst du nicht fließend Griechisch?"

Nach diesen Nischen-Gruppen, ist die Antwort:

a) griechische Männer: Griechisch ist ein reicher, aber schwere Sprache. (Ich stimme mit dem reichen Teil, aber das ist keine Entschuldigung)
b) Die griechischen Frauen: Sie haben kein Vertrauen zu sprechen. (Das ist komisch)
c) Personen zurück nach Hause: Sie müssen faul sein oder so etwas. (Kein natürliches Talent im Bereich der Sprachen, wie mein Freund, der Ti 12 Sprachen spricht, aber faul ... nein)
d) Freunde aller Nationalitäten: Who cares? Sie wissen bereits, Englisch, Französisch und Spanisch, das ist genug!

Die wirkliche Antwort ist keines der oben genannten.

Griechisch lernen

Als ich ankam, vor einem Jahrzehnt gab es keine Verwandten oder Freunde, um mir ein Zuhause und keine Eltern, mich finanziell zu unterstützen. Es gab keine freien Griechisch-Unterricht angeboten, in der Tat nur Wirklichkeit geworden vor drei Jahren. Ich hatte keinen Freund / Mann, eine Genehmigung oder einen Arbeitsvertrag. Das heißt, blieb ich in einem billigen Hotel, dann investiert meine Ersparnisse bei der Sicherung der Wohnung (Kaution und Miete), ein paar grundlegende Essentials (Töpfe / Pfannen, Reinigungsmittel) und ein 220V-Radio, etwas Musik zu hören.

Ich habe mich für grundlegende Griechisch-Unterricht mit einer Rate von 575 Euro für 60 Stunden, eine beträchtliche Menge Geld, selbst nach heutigen Maßstäben mit der Mehrheit der Universität gebildete Leute in meinem Alter verdienen nur 700 bis 800 Euro. Wie ist es möglich, Miete, Strom, Telefon, Essen und Transport zusätzlich bis 575 Euro im Griechisch-Unterricht bezahlen nur 700 bis 800 Euro? Ich weiß nicht.

Meine Klassenkameraden waren nichts wie mich. Ein deutscher Freund, der eine griechische Frau, ein Diplomat, der Frau, ein englischer Rentner, Schweden auf bezahlte Auszeit, verwöhnte amerikanische Teenager und eine schwangere Frau aus Jugoslawien, verheiratet mit einem reichen griechischen Bürger. Ich war die einzige Person mit einem Bedürfnis zu arbeiten und eine Bewilligung zu finden.

Zwar fühlte ich Griechisch lernen war entscheidend für meinen Erfolg - und Kyria Rosa war der beste Lehrer, den ich jemals hatte (sie ist Persephone erwähnt in "Dinner mit" auf Seite 216) - es war auch klar, dass das Überleben einer höheren Priorität war mit dem Geld läuft out. Empty Interviews, "Brits nur" Regeln und Termine abgesagt, um Englisch und versierte Internet-to-Business-Profis lehren mich gezwungen, bar Arbeit an einer fernen Insel, wo ich wenigstens hatte freie Unterkünfte, Lebensmittel und ein wenig Geld zu akzeptieren.

Der unerwartete

Ich kehrte nach Kalifornien für einen Notfall in der Familie mit dem Geld würde ich gerettet, arbeitete zwei Vollzeitstellen, während dort und kehrte nach Athen zurück, wenn die Dinge klar waren für einen anderen gehen. Einschreibung in Level 2, fand ich auch Vollzeit arbeiten und versucht, diese mit Unterricht und Hausaufgaben Gleichgewicht. Da der Gehalt war nicht genug, um grundlegende Ausgaben zahlen und Griechisch-Unterricht unterstützen, nahm ich einen zweiten Job zu kompensieren. Bis zum Ende von Level 3, wurde es zu viel auf den Punkt schlief ich nur 3 Stunden pro Nacht und musste beendet werden.

Etwa zur gleichen Zeit gab es einen Domino-Effekt. Mein Chef konnte die Erstellung der notwendigen Papiere, um meinen Vertrag abzuschließen, wurde ich illegal und dann weigerte er sich, mich zu bezahlen, weil er hatte ich keine Klagebefugnis auf dem Arbeitsmarkt Bord beklagen wussten. Mein Freund flog in ein eifersüchtiger Wut nach der Pirsch und sehen mir zu sprechen, um einen anderen Mann, einem Freund war, brach in das Haus, stahlen meine restliche Geld und ein paar andere Dinge zu verkaufen, dann ist meine Wohnung, indem man die Wanne laufen überflutet. Ich putzte alles auf, nahm eine Stelle in Schweden um meine Miete zu zahlen, während weg und kehrte zu meinem Vermieter finden sich verändert hatte und die Schleusen meiner Wohnung gemietet, um jemand anderes mit meinen Sachen. Ich floh dieser Wohnung und eine Klage gegen meinen Vermieter für die Miete und Kaution verdankte er und die Dinge, die er gestohlen hat. So trägt die Anwältin, ich einen Job in New York angenommen und kam nach Griechenland zurück, um erneut zu versuchen, nur innerhalb von fünf Tagen nach der Ankunft ... OK beraubt zu bekommen, auch Sie auf die Idee. Keine Notwendigkeit für mich, Drohne auf, wenn ich nicht schon haben. ;)

Abgesehen von Überleben, nicht in Griechenland für die kontinuierliche Zeiträume und unerwartete Schauspiel, habe meine Arbeitsplätze zur Folge Sprechen und Schreiben native English perfekt für bis zu 14 Stunden am Tag. Es ist der primäre Grund, warum ich eingestellt. Meine Kolleginnen und Kollegen sind Expats oder Griechen sprechen sehr beherrschen Englisch, und diese wurde zwar von meiner griechischen Freunde und Freunde.

Es geht auch darum, den Arbeitgebern und Geld. Meine Chefs weigern sich oft, gib mir IKA, die ich für meine eigene Versicherung (ensima bezahlen bedeutet) Kalkulation nach oben von 250 Euro / Monat zu meinem Aufenthalt / Arbeitserlaubnis zu erhalten. Und weil ich bin ein Single-Frau, ich bin so braucht weniger Geld für gleiche Arbeit "gesehen und sagte mir, mich selbst zu finden einen Mann, von einer finanziellen Belastung zu befreien. Um zu beweisen, mein Punkt, einen einzigen amerikanischen männlichen Kollegen zur gleichen Zeit die gleiche Arbeit eingestellt verdient 300 € mehr.

Immer Lernen

Die Chance, wirklich griechische Praxis kam, nachdem ich zog mich absichtlich in eine überwiegend griechische Viertel, wo niemand Englisch sprach und die Auswahl mit der Bürokratie selbst, sondern immer mit einem griechischen Freund sprechen mich begleiten oder einen Anwalt zu ihrer Bewältigung beizutragen. Unabhängig von der griechischen ich weiß, ist wegen meiner Entscheidungen und die Dinge selbst, nicht weil ich habe eine mickrige 120 Stunden Griechisch-Unterricht über 6 Monate hatten.

In sich endgültig in eine rechtliche lohnabhängige Beschäftigung mit IKA vor einigen Jahren und mit der Zeit zum Griechisch-Unterricht wieder aufzunehmen, ist mein Gehalt griechische nicht hoch genug (damals noch heute), um meine Miete, Strom, Telefon, Lebensmittel, Transport, Wasser und bezahlen Griechisch-Unterricht kostet jetzt 740 € für 60 Stunden. Ich müsste bis 1500 Euro verdienen / Monat auf den Break-Even, und 1500 Euro / Monat ist eine nahezu unmöglich Gehalt auf als Nicht-EU weiblichen erreichen, trotz der Tatsache, ich bin ausgebildeter und erfahrener. Die Kosten der Griechisch-Unterricht allein ist mehr als das Minimum griechischen Gehalt von 668 Euro. Ich könnte nicht in der Lage, die es sich leisten, auch wenn ich zu Hause mit allem, was für mich vorgesehen lebte.

Es gibt billigere und freien Optionen. clash with a work schedule that my boss is unwilling to change. Ich habe die besuchte billigeren und erfuhr, daß Sie, was Sie zahlen, und die kostenlose Varianten Zusammenstoß mit einem Zeitplan zu ändern, dass mein Chef nicht bereit ist. Das klappt gut, denn die Klasse ist, brauche ich nur einmal in einem blauen Mond, so gibt es eine riesige Warteliste und ich habe nicht gelungen, für zwei Jahre anmelden. Als Nicht-EU-Bürger, sagt das griechische Recht brauche ich auch mein Chef "schriftliche Zustimmung des Ministeriums ist kostenlos Griechisch-Unterricht teilnehmen, und natürlich wird er seine Einwilligung nicht geben, weil er, wenn ich jemals in der griechischen fließend weiß, werde ich ihn verlassen für eine besser bezahlte Führungsposition und stoppen ihn verdienen Millionen von Euro.

Die Klasse soll immer offen, und ich meinen Job gekündigt, dann habe ich nicht mehr das Recht auf freien Unterricht teilnehmen, weil Nicht-EU-Bürger benötigen eine Aufenthaltsgenehmigung / Arbeitserlaubnis man sich anmeldet, und um meinen Aufenthalt / Arbeitserlaubnis, halte ich muss zu arbeiten. Es ist ein Catch-22. So ist die einzige Art, wie ich fließend sein kann in Griechisch ist, um Hunderte von Euro für den Unterricht bezahlen oder für einen Privatlehrer, aber die einzige Art, wie ich mehr Geld verdienen können, mehr Unterricht zu nehmen zu sein in der griechischen fließend. Ein weiterer Catch 22.

Freunde meinen es gut, wenn sie mir helfen werden sie sagen, aber sie nie tun, was sie verständlicherweise haben Familie, Arbeit und finanziellen Verpflichtungen der eigenen, wie auch I. Griechisch lernen in einer ungezwungenen Umgebung ist ebenfalls ungeeignet, um meinen Beruf, weil sie sprachlichen Anforderungen Perfektion.

Das ist OK. Spanisch und Französisch sind viel mehr gefragt, und ich tue gut mit Level 3 griechischen wie meine vierte Sprache. Ich habe sogar gelingt, die gelegentlich mit christlich-orthodoxen Erzbischof Grüße Überraschung und abschrecken kamaki Jungen, die sie mit einem Touristenvisum Schlagen denken. 8)

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Foto: Nassau County Library
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23 Kommentare

Melusine schrieb @ 19. Mai 2007 um 00.32 Uhr

Lol, ich glaube, du tust sehr auf Stufe 3! Ich habe hier fast 5 Jahren und ich kann immer noch nicht verstehe die Leute, wenn sie reden, wenn sie langsam sprechen (was wir alle wissen, Griechen eben nicht tun). Ich präge mein Mann die ganze Zeit mit meiner Fähigkeit, griechischen Untertiteln korrekt übersetzen, aber eine wachsende Lesekompetenz hilft nicht viel, wenn es Zeit ist zu kommunizieren.

Meine Mutter-in-law half mir am Anfang, und wir nutzten die griechischen Bücher, die sie den Einsatz in der Grundschule hier. Aber ich Begegnung mit ihr für den Unterricht auf einer regelmäßigen Basis (sie ist mehr als bereit, erneut zu starten, wenn ich will quit), und mein Mann und ich fast nie in der griechischen kommunizieren (Hölle, klingt er wie ein amerikanischer jetzt!).

Derzeit ist meine Antwort auf die Frage "Was Hänschen nicht lernt, lernt Hans nimmermehr", nicht zu erwähnen, ich habe mich immer schrecklich, wenn es um verbale Kommunikation in Sprachen, auch Englisch kommt. Ich glaube nicht, mein Bestes tun, in Person, es sei denn, jemand, den ich gut kenne ist.

Aber geez, was für eine schreckliche Abenteuer, das Sie hier gehabt haben! Ich hoffe, dass alles glatt geht für Sie hier an!

Kat Antwort:

Mel - Warum Dank! (* Blush *) Ich kann verstehen, wenn die Leute sprechen, aber einige der Gespräche sind nicht wert, Fügen, vor allem, wenn ich bekomme ein paar ungebetene Ratschläge.

Griechen Anspruch auf ein regelmäßiges Tempo zu sprechen, so dass ich drehte den Spieß um meinen Freund Yanni (eine lebenslange Student der Engländer, die in Großbritannien für 5 Jahre gelebt) von meinem Freund bekommen Nick (geboren und aufgewachsen in New York) haben eine No- hält-Gespräch in englischer Sprache verjährt. Danach Yanni sagte: "Ich kann nicht verstehen, was du sagst, du redest zu schnell." Yeah, mein Leben zu begrüßen jeden Tag! Er sagte nie etwas über "normale" wieder.

Ihr Ehemann und meinem Verlobten zusammen zu bekommen. Mein Verlobter bester Freund seit der Kindheit ist ein amerikanischer Botschafter Sohn, und ich würde sagen, er spricht in einem sehr kompetenter Niveau für jemanden, der nicht gehabt hat formalen Unterricht und Studium gehasst. Wenn wir in Kalifornien wurden bei einer Familienfeier, schwor er die Menschen sein könnte American. Ich versuche zu punkten hier durch Singen von Liedern in griechischer Sprache, die in doppelter Hinsicht ist für das Erlernen neuer Sätze zu wiederholen, da sie oft die gleichen Worte nützlich. ;)

Ted Laskaris schrieb @ 19. Mai 2007 um 22:21

Ich bewundere Ihren Mut bekommen alle diese Strafe in Griechenland und für mehr zurückzukommen. Dies ist nicht eine der einfachsten Ländern zu handhaben, wenn Sie Ausländer sind. Als für das Lernen und Sprechen der griechischen, habe ich nur zwei / zwei Amerikaner in meinem Leben kennengelernt, die tatsächlich akademischem Niveau erreicht hatten griechische und konnte tatsächlich gelesen modernen griechischen Literatur in der Originalsprache ohne Berührung eines Wörterbuchs.

Wie in allen Sprachen, ist der Schlüssel zum Vokabular Lesung. Sprechen ist eine völlig andere Sache - und Freunde und Freundinnen, entgegen der landläufigen Vorstellungen, hilft nicht allzu viel.

Ich hoffe, Ihr Glück mit Griechenland verbessert. Ich glaube, du hast deine Flügel und das Recht auf dieses Land so viel Sie möchten kritisieren verdient!

Kat Antwort:

Ted - Vielen Dank fürs vorbeischauen und für Ihre freundliche Kompliment! Es gibt ein Lied, das lautet: "Wenn du machen kannst es hier (New York), wirst du es überall." Mein Freund Euripides sagt: "Vergessen Sie NY. Wenn du es in Griechenland zu machen als Nicht-EU-Bürger nicht zu heiraten ein Grieche, dann können Sie es überall und sollte einen Preis oder etwas zu holen! "(Vielleicht, dass" etwas "ist ein Fußtritt in die a $ $ - haha). Er hielt die Geschäftstätigkeit in diesem Land, auch wenn seine Eltern hier leben, weil er sagt, es ist zu schwer, einfache Dinge zu tun.

Die Leute haben mir angeboten, in einem abgelegenen kretischen Dorfes Drop von einem lokalen griechischen sprechen kein Englisch, und ich vermute, dass die Arbeit einfach großartig lernen würde. Ich habe nur nicht das Angebot angenommen, weil ich Angst ein Missverständnis könnte mich verheiraten bin. ;)

Freunde und Feinde glaube, ich habe Pech, aber ich sehe es nicht so. Für mich sind sie nur Lektionen und Herausforderungen, die ich auf dem Weg begegnet, um einen Traum wahr.

Cheryl schrieb @ 20. Mai 2007 um 07.22 Uhr

Holy Cow! Sie haben eine Menge durchgemacht! Gut für Sie, dass Sie so viele Hindernisse überwinden. Du bist so mutig und intelligent!

Ich habe geheiratet, meine griechischen Ehemann seit 17 Jahren und kann kaum effektiv zu kommunizieren in der griechischen. Ich lebte in Griechenland für ein Jahr besucht haben, 3 Mal (1 Monat) und besuchte auch griechische Grammatik Unterricht an einer der Kirchen hier in Milwaukee. Meine Mutter-in-law hat oft (6 Wochen pro vistit ... Ay besucht!) Und wir haben normalerweise einen Zusammenbruch der Kommunikation oder zwei, da wir beide versuchen, zu sprechen "Grenglish."

Einer der primären Gründe, warum wir nach Griechenland in Bewegung sind in diesem Sommer ist so unsere Kinder wirklich fließend sprechen und Erfahrungen der griechischen Kultur. Ich versuchte, sie zu lehren, mit griechischen Videos, Bücher und Flash-Karten früh, aber es ist nicht meine Muttersprache, wurde es schwieriger für mich, um mitzuhalten. Und vor allem, wenn ich etwa griechischen Freunden bin in Griechenland, sie alle wollen mit mir sprechen Englisch, so dass sie einigen Nutzen aus all ihren Jahren erhalten für die Teilnahme an Englisch-Unterricht. Grundsätzlich sind Sie nicht allein!

Oh, und ich weiß, dass viele Griechen lebten hier schon seit Jahren, und sie kann kaum Englisch sprechen ... Ich nehme an, so geht es in beide Richtungen! :)

Kat Antwort:

Cheryl - Hallo, mal wieder! Zog ich nach Griechenland mit nur nach Athen einmal im Winter auf ein Gefühl. Ihr Umzug ist leichter zu verstehen, und ich hoffe, dass Sie in Kontakt bleiben. Ich tatsächlich kommen bestens miteinander aus mit meiner zukünftigen Schwiegermutter-in-law, was ein Segen, weil meine beiden Eltern weitergegeben wird vor ein paar Jahren und ich wollte nicht mein Leben verbringen kämpft mit ihr.

Ich habe Karteikarten für Vokabeln und Bänder, damit ich hören kann, wie die griechische ist im normalen Gespräch gesprochen. Es gibt Programme, die besser sind als andere, und es ist wichtig zu wissen, was richtig für Sie und Ihre Kinder, denn jeder lernt anders. Mein erster Lehrer war groß, und ihre Begeisterung gab mir eine solide Basis, um zu bauen. Ich war auch getaucht, 4 Stunden pro Tag, 3-5 mal pro Woche - Ich empfehle, dass da etwas weniger ist wie ein Wochenend-Krieger.

Griechen sagen Sie mir Dinge wie: "Ich kann nicht Ihre Tests für Sie, weil ich nicht sprechen und schreiben korrekt, so dass Sie wirklich wissen mehr als ich" und "wenn man nur weiß, 500 Wörter, dass 400 der mehr als mich." Es Ich fühle mich besser, auch wenn ich glaube ihnen nicht. :)

Thomas schrieb @ 20. Mai 2007 um 10:56

Ich habe diesen Blog letzte Nacht (wenn ich Ihren Kommentar zu meiner Säge) und ich freuen uns auf mehr.

Ich habe Englisch unterrichtet hier seit nunmehr zehn Jahren, und gesprochen haben griechische mein ganzes Leben, und ich denke, ich kann einen Einblick in den beiden Sprachen anbieten.

Ich vermute (aber nicht belegen kann dies in irgendeiner Weise), dass viele von uns, deren Muttersprache Englisch ist es schwierig finden, um andere Sprachen zu lernen, als es für Menschen, deren Muttersprache ist etwas anderes. Englisch ist eine sehr lockere, flexible Sprache, eine Art von Hit-and-miss Sprache und die Sprache Sie sprechen beeinflusst, wie Sie denken und Kanal Sie Ihre Meinung in Worte zu fassen. Wenn wir Sprachen, in denen die Wahlmöglichkeiten sind begrenzt und wenn die Grammatik zu lernen ist strenger versuchen, ich denke, es ist schwerer für uns zu passen unsere Gedanken wandern etwas in sie hinein.

Ich sage nicht, dass wir Englisch-Lautsprecher nicht so deutlich wie andere denken, sondern dass wir unsere Gedanken in Worte in einer anderen Weise. Aber dann habe ich wahrscheinlich nicht wissen, was ich rede.

Griechen auf der ganzen tendenziell besser auf das Lernen anderer Sprachen, vor allem auf das Erlernen der Aussprache, als andere Europäer. Ich weiß nicht, warum das so ist. Ich meine, zum Beispiel, dass die Griechen eine bessere Arbeit bei auszusprechen englischer als die Engländer tun, um auszusprechen Griechisch. Griechen haben eine noch bessere Arbeit auszusprechen anderen Sprachen wie Französisch und Deutsch. Ich weiß nicht, warum das so ist, aber es haben könnte, um mit den klanglichen Qualitäten der Sprache zu tun. Die phonetische Bausteine in der griechischen sind sehr einfach und begrenzt, so dass Sie würde erwarten, dass sie nicht in der Lage sein, dies zu tun. Englisch ist klanglich sehr komplex, mit vielen kleinen Unterschiede zwischen der Art einer einzigen Vokal ausgesprochen werden können, so dass Sie Englisch sprechen würde erwarten können, einen besseren Job zu tun. Aber sie bringen ins Griechische eine gewisse zarte, fast anspruchsvolle Aussprache. (Vergleichen Sie, wie leicht wir aus Leitungswasser unserer t's zu Griechen verglichen.)

Aber der wesentliche Unterschied ist. Wenn Sie vergleichen, wie wir lernen und wie griechische Griechen Englisch lernen, müssen Sie daran denken, dass Englisch eine einfache Sprache, um die Grundlagen zu lernen. Das Erreichen einer fortgeschrittenen oder Kompetenzstufe ist eine ganz andere Geschichte. Englisch ist wie Tennis oder Schach. Jeder kann den Schläger schwingen und traf eine Kugel, aber gut zu spielen ist eine andere Sache. Ebenso lernen die Stücke in Schachzug ist einfach, aber Beherrschung des Spiels ist es vollkommen jenseits meisten Menschen.

Griechisch, auf der anderen Seite, funktioniert etwas anders herum. Für englische Muttersprachler, die Grundlagen sind viel schwieriger. Die meisten Griechen schlagen eine Ziegelmauer, wenn sie sich fortgeschrittenem oder kompetenter Sprecher versuchen, und erhalten Sie sehr enttäuscht, weil sie es immer wieder als einfach, wie es vorher war zu erwarten. Englisch sprechende starten mit dieser Mauer. Denn Englisch ist so allgegenwärtig, ist es einfach, um es Resort, wenn Sie in eine schwierige Situation sind, oder fühlen sich entmutigt, und das entfernt einer der Dinge, die Sie über die Wand drücken könnte. Jedenfalls, wenn man's gelöscht, sollte der Rest der es ruhig zu segeln werden.

Kat Antwort:

Thomas - Sie bieten viele intelligente Einsichten, und ich bin froh, dass du ihnen geteilt. Ich glaube nicht, dass es so einfach wie Griechen Englisch leichter zu lernen als Englisch als Muttersprache und die Europäer können andere Sprachen zu lernen, obwohl ich zu schätzen und erkläre mich mit all der Argumente, die Sie zu unterstützen, die Haltung.

Über 10 Jahre habe ich ein paar Griechen aus Tausenden, die recht gut englisch sprechen erfüllt, sondern verwenden einzigartigen Methoden: Panagiotis Träume in Englisch und spricht perfekt; Yannis spricht Englisch ohne Akzent, weil sie seine Leidenschaft ist, mein Verlobter spricht kompetent, denn er wuchs mit einem amerikanischen, Petro Eltern sprechen perfekt und er hob es auf von ihnen. Alle diese Menschen haben noch nie im Ausland oder formellen Unterricht genommen. Wenn ich Englischkenntnisse Prüfungen für einige Jahre proctored, traf ich zwei Schüler, die gut Englisch sprechen - ihre Motivation zu wollen in den USA leben, eines Tages war. Was denken Sie darüber? Sind diese besonderen Fällen?

Auf der anderen Seite gibt es: Drosia Englisch spricht gebrochen, obwohl sie 10 Jahre Unterricht und fünf Jahren im Vereinigten Königreich in die Sprache eintauchen's hatte, Nick, geboren und aufgewachsen in New York mit Englisch als Muttersprache, ist jetzt mehr beherrschen Griechische und verlieren Beherrschung der englischen Sprache sprechen, obwohl es in seinem Haus in Athen; Pavlo kann kaum sprechen wenn er Unterricht nahm sieben Jahre lang, lebte in Florida für fünf Jahre und hat eine amerikanische Freundin. Wie kommt es, sie haben nicht gelernt, Grundlagen oder verlieren ihre grundlegenden Ebene zu sprechen? In der Mehrzahl, verkünden die meisten Griechen selbst nicht über die grundlegenden Werte nach Jahren der Unterricht zu sprechen, die völlig beweist, was Sie gesagt haben.

Europäische Freunde, die ich kenne, sind: Ti, die Muttersprache Schwedisch spricht, aber 11 weitere Sprachen fließend; Nol, ein Franzose spricht perfekt Italienisch, Türkisch, Arabisch und Griechisch; Karin, einer deutschsprachigen perfekt Arabisch, Französisch und Griechisch. Keiner dieser Leute hatten formalen Unterricht und hob Sprachen, die von in diesen Ländern leben. Vielleicht sind sie alle sehr talentiert?

Ich habe gesagt, dass Englisch einfacher zu erlernen ist, obwohl ich in diese Sprache geboren wurde und würde nicht wissen, ob das wahr ist. Ich glaube schon, Griechisch ist auf den ersten, weil es bestimmte anspruchsvolle Sounds nicht in lateinischer Sprache gestoßen und die Grammatik ist anders ("The Wall", wie man es nannte), und ich damit einverstanden, dass die Dinge besser zu gehen, dass nach dem Aufstehen Vergangenheit. Ich stimme auch mit Mel dass es einfacher ist zu lernen, wenn du jünger bist, ich habe keine andere Erklärung für mein Französisch und Spanisch Tragfähigkeit haben, auch nach Jahren der Vernachlässigung.

Trotz nicht fließend, habe meine 6 Monate Unterricht mir gute Dienste geleistet und ich konnte die Dinge allein, wie Steuern, Green Cards, eine Klage vor Gericht zu gehen und zu verhandeln, das Einreichen von Beschwerden an der epitheorisi, Sprechen intelligent mit Erzbischöfen und scheinbar überzeugende Ich könnte einige griechische.

Ihr Input ist sehr wertvoll und erfreulich, ich hoffe, Sie werden auf andere Dinge auch Kommentar! :)
-

Zum Abschluss dieser Kommentar, diesen Posten schnell durch viele andere Ereignisse weitergeleitet, aber ich habe nur diejenigen aufgenommen fühlte ich mich relevant waren, um die Geschichte. Mein Freund John sagt, "die Dinge, die Sie durchgemacht haben andere Menschen getötet hätte," aber ich weiß nicht mit ihm einverstanden, weil ich es noch andere Menschen in dieser Welt, die es so viel schlimmer kommen können wissen.

Es macht mich nicht intelligent, mutig oder stark, obwohl er süß ist, wenn Sie daran denken. Vielleicht ist es macht mich einfach dumm, stur und ein Vielfraß zur Bestrafung. ;)

Meine einzige Sorge ist, kommen Sie als Aufschneider oder Nörgler, in denen weder wahr ist, weil nur diese Erfahrungen haben mich mehr dankbar und demütig. Dies ist nur mein Leben, es ist eine Reise und ein Geschenk.

Thomas schrieb @ 20. Mai 2007 um 15.46 Uhr

Ich habe nie gesagt Griechen können auch andere Sprachen besser als andere Europäer lernen. Ich sagte, sie haben in der Regel bessere Aussprache, die im Wesentlichen neben dem Punkt war. Aussprache hilft Ihnen nicht, eine Sprache zu lernen. Aber griechische Redner tun Englisch lernen leichter als andere griechische lernen, denn die Gründe sind wir uns einig.

Sie scheinen auch nicht einverstanden sein, wenn du mich wirklich einverstanden mit mir, denke ich. Sie sagen, Sie haben einige Griechen, die recht gut englisch sprechen, erfüllt. Das ist, weil es schwierig ist, dieses Stadium in englischer Sprache zu erreichen. Aber sie haben die Grundlagen gelernt. Aber ich getroffen habe, und wurde mit Freunden, eine Menge Leute, die hier gelebt haben, für zehn oder mehr Jahren und kämpfen noch immer mit den Grundlagen der griechischen. Das war mein Punkt von Anfang an. Ein großer Prozentsatz der Griechen haben eine über die Grundlagen der englischen Griff bekommen, aber fallen flach auf ihren Gesichtern, wenn es darum geht darüber hinaus geht. (Und ich weiß - ich habe versucht, ihnen beizubringen, darüber hinauszugehen. Einer der Gründe, sie nicht ist, kann sie nähern sich das Erlernen einer Sprache als etwas, das können sie einfach durch das Studium.) Die (meist Briten) ex- Schulterklopfen, dass ich kenne, haben nicht genug griechischen gelernt, ein gutes Gespräch haben, zu verdanken, dass die meisten Griechen um sie herum genug Englisch, dass es unnötig ist. In anderen Worten, jeder Grieche, der seine FCE oder ECCE bekommen hat kann besser Englisch sprechen können, als sie Griechisch sprechen.

Natürlich gibt es Ausnahmen. Ich traf einen Deutschen, der ich dachte, war, weil seine amerikanischen Aussprache des Englischen so gut war. Aber er war, wie alle Ausnahmen, sind ungewöhnlich. Ich hatte ein schottischer Freund, dessen griechische war so gut, dass es zu berühren und ihr Englisch zu verdrängen begann. Einige Leute haben ein natürliches Talent für das Erlernen von Sprachen. Ich weiß nicht. Ich würde es hassen zu müssen, einen anderen zu lernen. Ich kann mich kaum zu verwalten zwei. Meine Verlobte hat ein solches Talent und spricht fließend Englisch und ist für einen Muttersprachler gehalten. Sie lebt und studiert in England für fünf Jahre in den neunziger Jahren. Sie unterrichtet Englisch auch.

Immersion ist der beste Weg, eine Sprache zu lernen. Das ist der größte Unterschied zwischen Ihrer und der anderen sechs Monate "sechs Jahre. Sie wohnen in einem griechisch-sprachigen Land, während andere, was Sie Weekend Warriors rufen. Die durchschnittliche Person kann sich nicht in einer Sprache beherrschen, indem sie sechs Stunden Unterricht pro Woche. Es gibt einfach nicht genug Kontakt mit der Sprache und Gelegenheit zu recyceln, was Sie abholen.

Kinder abholen Sprachen besser, wenn sie in ihr sind eingetaucht, aber nicht unbedingt, wenn sie studieren. In einem Klassenzimmer liegen die Dinge anders. Kinder nehmen die Dinge viel schneller als Erwachsene, aber vergiss es und abgelenkt viel schneller bekommen. Erwachsene müssen mehr Mühe zu machen, und sind in der Lage, sich mehr gelten, und dann behalten kann, was sie für längere Zeit ohne Wiederholung gelernt.

Ein weiterer Unterschied, den ich gefunden habe ist, dass es ein Element der Frustration mit Erwachsenen. Es ist einfacher, für eine 9-jährige, die Gedanken von einem 9-jährigen mit einem 9-jährigen dem Niveau der englischen Sprache auszudrücken. Aber wenn eine 25-Jährige versucht, den Gedanken an eine 25-jährige mit dem, was ist im Wesentlichen eine 9-jährige das Niveau der englischen Sprache auszudrücken, bekommen sie frustriert und Kampf mehr offenbar.

Mach dir keine Sorgen über anstehende off als ein Aufschneider oder Nörgler. Ich habe den Eindruck, dass Sie eine sehr offene und großzügige und tolerante Einstellung, aber nicht so sehr, dass Sie nicht zu kritisieren, wo Kritik gebührt sind. Es war sofort ersichtlich.

Kat Antwort:

Thomas - Ja, wir eigentlich nicht einverstanden sind auf alles!

Ich glaube, die Beispiele, die ich habe sind entweder sehr talentierte Leute (die sehr gute Englischkenntnisse, ohne Eintauchen oder Unterricht, wie vielleicht deine Verlobte) oder schrecklich faule Menschen (diejenigen in englischer Sprache in Großbritannien oder den USA eingetaucht, aber unfähig, Grundlagen zu lernen). Ich war nicht mit diesen als Beispiele, um mit Ihnen einverstanden, nur Inserat sie als "seltenen Fällen", die mich irritiert.

Ich falsch, dass Sie wurden zur Aussprache sprechen, und das tut mir leid, weil du auch in diesem Punkt Recht. Die Griechen sind viel mehr in der Lage zu begreifen, dass es wahr ist.

Nicht in der Lage, um auf einem bestimmten Niveau zu kommunizieren war eine riesige Enttäuschung, weil ich mich in der Kommunikation mit anderen bin, aber könnte es nicht. Wenn ich und viele andere in meiner Klasse es geschafft über die Mauer von Ihnen erwähnten, gab es noch einige Frustration über neue Dinge zu lernen, aber unsere Haltung war viel entspannter, weil die Dinge zusammen kommen würden.

Danke für die Korrektur mich! Sorry, dass Ihr Kommentar nicht sofort nach, war es in Spam-Gründen, die ich nicht herausfinden kann, setzen. Doch noch etwas anderes, für die ich nicht haben Kenntnisse! ;)

Megan schrieb @ 20. Mai 2007 um 20.24 Uhr

Hallo Kat

Noch keine echte Internet auf meinem Platz, aber der Nachbar gerade installiert ungeschützten WiFi, damit ich unter die Chance, lesen Sie in Ihrer Website bin. Ihre ', der nach Griechenland "Geschichten Schlag meines culture clash Momente in Deutschland aus dem Wasser! Sie gewinnen einen goldenen Stern für die Ausdauer!

Wenn ich du wäre (und ich bin in einer ähnlichen Situation, Sprache) würde ich loslassen von jeglicher Schuld, dass Sie sollten mehr am Unterricht teilnehmen. Ich habe gelernt, dass, nachdem Sie den strukturierten Klasse zu verlassen und starten Sie mit / das Lernen von Sprache in alltäglichen Situationen, Sie schnell beginnen zu wachsen und sich entwickeln out of sync mit Unterrichtssprache Studien. Dies bedeutet, dass, wenn Sie wieder den Klassenraum betreten Sie weit voraus und in einigen Bereichen weit hinter in anderen versuchen, so dass es besonders schwer, die richtige Klasse für dich (mit Ausnahme der privaten Nachhilfeinstitute) zu finden.

Zurück Kommentare sind direkt auf in ihrem Gutachten zu lesen, das was ich zu tun versuchen. Lesen und sprechen mit Menschen, die für Sie richtige versprechen. Sicher es wäre großartig, perfekt zu sein, aber wirklich, solange man sich wie funktioniert und sogar verbessert sich langsam das Gefühl, die Sie nicht wirklich brauchen, um in teuren Kursen, die möglicherweise nicht in der Lage, wirklich Ihren Bedürfnissen an diesem investieren Punkt jedenfalls.

Kudos to Sie auch; griechischen schaut nicht einfach. Ich fühle mich wie vor leicht mit Deutsch und Deutschland nach der Lektüre dieses post von dir habe!

Kat Antwort:

Megan, verpasste ich dir! Ich habe die Überprüfung Ihrer Website für neue Stellen, die ich regelmäßig, wenn Sie mehr Zeit und echte Internet haben wieder Hoffnung zu kommen.

Die Frage nach meiner Geläufigkeit kommt aus anderen, nicht mir, enge Freunde oder wer auch nur eines Expat selbst ist, ich selbst keine Schuld haben. Ich sehe keinen Sinn, mehr Klassen, seit ich in der Lage, schwierige Situationen allein für so viele Jahre zu verhandeln haben. Wer also in meiner Klasse griechischen Gericht gegeben hat, den Arbeitsmarkt zu tun Bord und führen ihr eigenes Geschäft ... und sie haben sogar "Lektionen" für das? ;) Ich lese und höre Kassetten, stellen Sie Fragen manchmal.

Sollte ich meine Meinung ändern, würde ich meine erste griechische Lehrer als Tutor für meine Gründe mieten Sie zu Recht gab. Ich sehe noch ihre Mimik und erinnere mich an die lustigen Geschichten erzählte sie - mehr als das, sie war zäh wie Leder und sehr gepflegt.

Ted Laskaris schrieb @ 21. Mai 2007 um 06:50

Kat,
Ihr Freund Euripides ist rechts in der Verpackungs-up und verlassen. Doing business in Griechenland kann schnell in einen Alptraum, als viele meiner Freunde entwickeln im Laufe der Jahre entdeckt. Und diejenigen von uns, nicht über den Vorteil, dass morgen müssen die volle Wucht dieses Land der Freiheit für den öffentlichen Sektor Loafer tragen. Dies ist mein zornigsten Zeit des Jahres - Erstellung von Steuererklärungen, so dass mein kostbares Geld, um die von griechischen Politikern verschwendet werden goes ....

Alina Popescu schrieb @ 21. Mai 2007 um 08.24 Uhr

Wow, es ist erstaunlich, dass Sie durch all das und wollte noch in Griechenland leben, ging! Sie waren ziemlich bestimmt und wirklich mutig sein, um es wieder und wieder versuchen! Die Lektionen sind in der Tat eine Menge! Ich kann mir nicht vorstellen, warum so viel. Frage, Sie sprechen Französisch, wenn Sie tun, versuchen Sie eine Ortung Assimile Buch für Griechisch. Versuchen Sie, DC + + oder so etwas, ist die Methode ziemlich goo. Ich benutzte es, wenn ich zu lernen, auf eigenen türkischen gestartet.

Kat Antwort:

Alina - Vielen Dank für Ihr Interesse, und die Empfehlung! Ich spreche Französisch, ich check it out.

Yiannos schrieb @ 25. Mai 2007 um 17:23

interessantes Thema. Ich stimme mit den meisten von dem, was Thomas gesagt, aber hier sind einige meiner eigenen Beobachtungen über die Unterschiede zwischen den beiden Sprachen, und mögliche Gründe, warum das zu lernen, tritt auf beiden Seiten:

1.Greek ist für Anfänger schwierig, weil es streng ist, unflexibel grammatischen Regeln und Verfahren machen es statische IMO. Es gibt gravierende Einschränkungen zu. Das ist, warum die Leute mich wie Kampf, es zu lernen, weil wir gewohnt sind, mehr 'Optionen' in Bezug auf Ausdruck, ob im formellen oder informellen Sinn.

2.English, ESP in seiner komplexen Form, ist eine krakelige, multi-direktionalen Sprache; Bedeutung kommt gerade aus allen Winkeln. Griechisch, auf der anderen Seite, ist tendenziell ein wenig mehr "direkte" so weit wie Kommunikation, Ausdruck und Bedeutung betrifft. (Obwohl ich bin mir sicher, Ted und andere könnten mich abzuholen auf dieser, seit ihren griechischen Weg ist weiter fortgeschritten als ich je sein wird) gibt es viele Gründe für diese IMO: 1. Es gibt mehr Wörter in der Sprache Englisch, die mehrere Bedeutungen haben und deren Bedeutung ist fast vollständig kontextabhängig. Es ist der Kontext, der den Sinn, nicht das eigentliche Wort selbst generiert. Es gibt griechische Wörter wie dies auch, aber nicht annähernd so viele wie Englisch. Dies nicht nur Sie haben die verschiedenen Bedeutungen von Wörtern zu lernen, müssen Sie wissen, wie man sie anwenden und wann man sie anwenden, die Möglichkeiten sind endlos. Und mehr Möglichkeiten erzeugen eine ganze Reihe neuer Komplikationen zu behandeln.

auch Englisch mehr auf subtile Suggestion beruht, durch dezente Verwendung von Sprache oder einer Vielzahl von Filtern, die alle zu verdoppeln, zu verdreifachen führen, Bedeutungen, als zu versuchen, sarkastisch oder ironisch in der griechischen und beobachten Sie das Gebäude direkt vor Ihnen zu stürzen .

so yes, i generally agree with Thomas; English is a simple language in terms of fundamentals. But if you want to go beyond this level, it requires great effort. it just isn't the simple language that so many Europeans make it out to be. And they believe this because they mostly don't pick up on the 'subtlety' of it.

On a broader note, if language helps us understand, define and shape our meaning of the world and our experience of it, then i wonder if more 'static' languages like Greek, German etc are particularly useful in this regard. i'm not dismissing them entirely–i love the Greek language, it's a challenge, and i like challenges–but i wonder how much 'static/inflexible' languages prevent us from 'seeing' things the way they ought to be seen? Or at least make it more difficult for us to grasp new ways of thinkings, new points of view that inevitably emerge as time goes on. a German friend of mine, with exceptional English language skills, once said that English was great because it allowed him to be more 'creative and playful'; it opened up a whole new realm of possibility. it was an interesting way to put it, that's for sure. But i think my reach has extended my grasp at this point so i'll end it here. :-)

Yiannos schrieb @ 25. Mai 2007 um 17:42

of course, more advanced speakers of Greek will be able to point out the faults of my analysis with relative ease. however, when i started to learn more Greek as i got older, i was told the reason i wasn't progressing like i should was because i was looking for meaning that 'wasn't there'.

as for Greeks picking up English, i've noticed they pick up the basic mechanics of the language well–as they are taught in a very old school formal way in school–but they miss the subtleties and filters i mentioned earlier.

as for the relative ease in which they pick up the language, well that's obvious; Greeks consume a large amount of American and British cultural artifacts, mostly via music and film, and this helps facilitate the learning process enormously. shame the reverse scenario doesn't apply because my Greek would certainly be more advanced! it's difficult to learn Greek when you are 3rd generation and your parents speak English in the home.

Kat Antwort:

Yiannos - Danke fürs Kommen durch! Thomas hatte einige großartige Erkenntnisse, und ich schätze Sie hinzufügen zu verkaufen, als ein griechischer Ausland. Ihr Kommentar eingegeben andere ein schwarzes Loch, dann wieder, so dass Sie gut zu gehen sind.

PIC schrieb @ 24. Juli 2007 um 16.41 Uhr

Zunächst ein wenig saugen bis der Rechner, auf dem wunderbaren Blog (dann ist mein Punkt)

Wow! Your site has really turned into the place to be. I have been visiting expats' blogs for over 2 years when there was only a few out there (Mel's Diner and This is not My Country were a few notables back then).

But, without a doubt, yours is the best. Informative, allows complaints, organized, etc).

Nun, in Bezug auf Ihre Post. You should just tell Greek people the reason you don't speak Greek (well?) is because “den exo anagee.” I haven't had a need for it. Also, you could remind them that the EU's official language is English (whether true or not). Example: The other day, a clerk at the supermarket asked me why I don't speak Greek to her since I know it. I tell her (in an apologetic manner), Well, since Greece is Europe now, I feel obligated to speak English to be a good Euro Citizen. I think I almost had her believing she should start speaking English…

Finally, overheard by a Greek American friend of mine: Greeks who speak English do well, those who speak only Greek are destined for Dimosio….. :)

Kat Reply:

PIC – LOL! Sucking up is not necessary, but I appreciate the compliment nonetheless.

Erstens habe ich keine Ahnung, ob meine Website ist der Ort zu sein oder nicht. I started it purely as a way to inform and assist people by providing realistic, first-hand accurate information from experience. I think Mel's Diner and This is not my Country have something different to offer, being that Mel is the wife of a Greek in Thessaloniki and Devious Diva is from the UK — we all cover different issues. I don't know if mine is the best or not. I just put myself out there and see what happens.

I do tell Greeks and non-Greeks alike that speaking fluent Greek isn't necessary for the jobs I'm offered because of my background, but it's a question I get anyway because “I'm in Greece and need to speak Greek.” I already speak Spanish, French and English so I don't see what the big deal is. I speak at a high level, just not fluent…that's more than I can say for many. I'm doing jobs that Greeks don't or can't do, so I'm stealing nothing from no one. And by the way, I lived in NY in neighborhoods where people have lived their whole lives and speak not a word of English…and there are free lessons on every block. I don't criticize or question, I accept.

Your story about the clerk reminds me of the time I was with my Greek friend Yanni who studied in the UK for 4 years and has a perfect London accent. Some local was listening to us speak in English on the metro escalator and remarked that we should go back to our own countries. He politely snapped back (in Greek) that Greeks should start acting like part of the EU by at least standing right, walking left. She shut up after that.

And to your last comment, Greeks complain about the Dimosio but want to work for them, so that's about right. ;) I heard some ridiculous figure from my friend Michalis about how there were 200 positions and 40,000 people applied. That's insane.

ch-Athen schrieb @ 31. Juli 2007 um 11:50 Uhr

How come you speak Greek fluently?

Kat, an American in Athens posted a very interesting article titled Why don't you speak Greek
fluently?, which explains about how she never got around to really learn Greek fluently after
10 years living here. In short: circumstances. My story is tota…

Panagiotis schrieb @ 31. Juli 2007 um 21:04

Your story sounds amazing! I admire your courage still staying here after all these difficulties. My very good friend betabug (Sascha) adapted much better, but I think language played a great role on that. I think that encountering common, working-class people on every aspect of daily life, would get you closer how many things work here, in order to avoid all these problems you encountered.
Cheers,
Panagiotis

Kat Reply:

Actually Panagioti, my life has certainly encompassed full-on exposure to every class of people and every situation you can imagine. I speak a high level of Greek not because of classes, but because of my life. I just don't speak it fluently. I encountered problems not because I don't know how things work, but because I'ma non-EU, non-Greek female. Your friend adapted better for the most part because he is a half Greek male and enjoys the benefits his Greek/Swiss citizenship, ethnicity and gender afforded him.

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